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qzn165 2015-04-15 12:05

关于AWS   PJP焊缝的定义问题

按照AWS    除3.13.5 (管材T,Y,K无衬垫,仅从一面施焊的完全熔透焊缝),以及b-L1-S(仅限SAW的I型坡口)除外,仅从一面施焊而背部无衬垫的坡口焊缝,以及从两面施焊但背面不清跟的坡口焊缝,均视为PJP 焊缝,


问题是管材除TYK外,还有从一面施焊,且不加衬垫的CJP焊缝,  按照上面PJP定义,这应该是PJP 焊缝  ,不知我的表述有没有问题,可能有点较真,只是不太理解

hejing0412 2015-04-15 15:17
兄弟:您的问题搞错了两个事情:

1.PJP 的定义 第三章,应该是除3.13.4 ,您错误的引用为3.13.5

2.您的问题:
问题是管材除TYK外,还有从一面施焊,且不加衬垫的CJP焊缝,  按照上面PJP定义,这应该是PJP 焊缝  ,不知我的表述有没有问题,可能有点较真,只是不太理解

答案如下:看到3.13.4条:(2)从一面施焊,且不加衬垫的CJP焊缝 不能免除评定

hejing0412 2015-04-15 15:21
再说一句,你没有弄清楚第三章的 任务,是描述免除评定的系列要求;

真的想知道CJP的定义,应该看 附录K(信息性)术语和定义,字母C部分;

再提醒一句:您这种学习方法不完全是较真,是抓住一点,不及其余,如果您耐心把通篇读完,再回头看,可能根本就不会产生这个问题。

这个问题的产生,说明您在学习这段标准的时候,心态有些浮躁,学习态度再端正一下,可能会有很大提高。




HWeld 2015-04-15 15:50
    

qzn165 2015-04-15 16:28
您好,关于3.13.5 我这是从刘榴翻译版本中看到的,  而且我也找了2010英文原版也是3.13.5,实话实说我确实没有把整个规范看完,第三章确实是免评定的一章,但是PJP的定义应该是整个规范通用的吧,不管接头是否免评,这就是我心里的一个疙瘩,


hejing0412 2015-04-15 19:33
先回答您最初的问题“问题是管材除TYK外,还有从一面施焊,且不加衬垫的CJP焊缝,  按照上面PJP定义,这应该是PJP 焊缝  ,不知我的表述有没有问题,可能有点较真,只是不太理解”

回答:AWS D1.1 -2010版本,第3.13.4 (2)条 已经回答了您的疑问,无衬垫 从单面施焊 CJP焊缝 不是PJP焊缝,中英文标准 截图都放在这里


hejing0412 2015-04-15 19:48
现在回答您的第2个问题:
关于3.13.5 我这是从刘榴翻译版本中看到的,  而且我也找了2010英文原版也是3.13.5,实话实说我确实没有把整个规范看完,第三章确实是免评定的一章,但是PJP的定义应该是整个规范通用的吧,不管接头是否免评,这就是我心里的一个疙瘩

回答如下:
这个回答比较繁琐,将分成几个部分,还请耐心阅读,大家共同探讨
1.没有见到过 刘榴 先生翻译过的2010版本 AWS D1.1, 暂且参考 四川宏华 翻译的2010中文版,不同意见,以 2010 英文原版为准;

关于3.13.5, 我同意您的观点,中文版2010 翻译成了3.13.4,但是我仔细查阅了AWS D1.1 英文原版2008,2004,都引用到 现在3.13.5那部分内容,所以 我承认这里有误,顺带 澄清这个中文版的一个 瑕疵;



hejing0412 2015-04-15 19:54
继续回答如下:
这个回答比较繁琐,将分成几个部分,还请耐心阅读,大家共同探讨


2.楼主可能比较关注了那个名词 3.12.1“定义” 英文是defintion, 但是楼主 忽略了 这个3.12.1是用来描述 3.12的,而3.12的概念就成了关键,对吗?

请看“3.12 PJP要求”3.12 PJP requirements

也就是说,那个定义,不是PJP的定义,而是“PJP要求”的定义

hejing0412 2015-04-15 19:57
继续回答如下:
这个回答比较繁琐,将分成几个部分,还请耐心阅读,大家共同探讨


3.到了这里,楼主是否同意我的观点,PJP的定义,整个标准是一致的,但是“PJP要求”的定义,是AWS D1.1-2010第3章 重点描述的,其它章节所没有的,这是否就是您的疙瘩?

hejing0412 2015-04-15 20:05
继续回答如下:
这个回答比较繁琐,将分成几个部分,还请耐心阅读,大家共同探讨


4.再回到源头,PJP的定义,附录K中有非常明确的定义,清晰,简单,没有争议;

由此反证:3.12.1中的定义,不是 PJP 的定义,而是 PJP要求 的定义;

相关标准 截图如下

hejing0412 2015-04-15 20:10
问题回答完毕,到此为止,您是否 已经解除了心中的疑惑? PJP 的定义,PJP要求  的定义,您是否同意我的观点?



AWS D1.1是一部 世界权威标准,系统而完整,因此学习中 要注意系统学习,往往很多人,只看第4章,忽略了 第三章的很多细节,第2章中的相关联部分 阅读更少,后边的标准释义 还有 AWS 其它相关标准 可能很少涉猎。

这个没有太多捷径,搞技术的,就必须踏踏实实,否则对于很多问题,就拿不出精准的定义,就不能 准确的分析 判断问题,从而 对于什么是真正的问题, 可能很模糊

hejing0412 2015-04-15 20:14
再看楼主的问题,AWS PJP焊缝的定义问题,是否可以更改为,AWS D1.1,第三章PJP要求 的定义 澄清?

qzn165 2015-04-15 20:53
呵呵 ,您真是热心肠,让人受益 匪浅,太感谢了 ,终于解惑了  

hejing0412 2015-04-16 08:25
能解惑就好,不过下次要记得仔细阅读全文,古人云:“书读百遍其义自见”

技术也是如此,尤其是AWS D1.1,实话告诉你,第三章 3.13.5以后 那部分,标准都被我读烂了,我那个硬拷贝的标准这部分,都用胶带粘着,标注写了很多。

您如果把功夫用到了,自然会明白这些,这是过来人的经验,分享一下。

qzn165 2015-04-16 22:40
多谢   ,多说一句 ,四川宏华翻译的版本和刘榴翻译的版本有些地方不一样,不仅仅是翻译的问题,还有别的东西不一样,建议两个版本对照看

hejing0412 2015-04-16 22:56
刘榴翻译的版本 从来没有见过,不过放心,我都是对照着英文原版来看,关键性的东西,根本不敢相信中文版,谁翻译都一样,以英文版为准 最可靠。

为了回答这个问题,我查阅了 英文原版的 2004,2008版本,内容应该没有问题

qzn165 2015-04-17 21:41
呵呵,真是让您费心了,我其实就是普通打工者,没有干什么技术工作,很多东西都不太懂

党建法 2015-09-23 18:20
两位都是高手,分析的非常透彻,向你们学习


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