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[待解决问题]手工操作 全位置 直径Φ84mm 压力管道药芯焊丝CO2 气体保护焊 探讨 [复制链接]

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只看该作者 15楼 发表于: 2015-10-29
谢谢,学习了!

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焊商通宝
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只看该作者 16楼 发表于: 2015-10-29
这个3寸管FCAW全位置焊接的WPS批准以后,生产人员大胆使用了,当然外观好坏显然没有人在意。

专业人士本着专业精神进行一下评估,很容易发现这种工艺执行起来容易出问题,毕竟质量是干出来的,不是检出来的,如果全部外观报检的时候再按照标准检查,导致全部拒收,也没有啥意思

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焊商通宝
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只看该作者 17楼 发表于: 2015-10-29
这是国际大公司的 雪佛龙 也不允许管子焊接直径不小于168mm

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只看该作者 18楼 发表于: 2015-10-29
4寸的管子FCAW 效果也不佳

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焊商通宝
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只看该作者 19楼 发表于: 2015-10-29
目前已经跟日本神钢方面联系上了,期待他们能够回复有价值的信息。
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焊商通宝
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只看该作者 20楼 发表于: 2015-11-02
想问一下,现在很多承重钢结构用CO2焊的较多,那CO2焊现在是不是有相应的WPS就可以替代手工电焊焊了?

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只看该作者 21楼 发表于: 2015-11-02
回 朝圣者的天堂 的帖子
按照合同和程序WPS得到业主和第三方(当需要的时候),就可以合法使用了。

咱们这里说的是原理,有风险不代表不能使用。

但是值得提醒的是:国内某非常著名的船厂据说出现了大量的裂纹,多到骇人的程度,损失惨重,圈内人有不少知道的,这里不方便说再多,你懂的。

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焊商通宝
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只看该作者 22楼 发表于: 2015-11-02
对于Φ89mm  鉴于成本和效率和质量风险的考虑,采购FCAW意义不大。

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焊商通宝
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只看该作者 23楼 发表于: 2015-11-16
故事开了头,就应该有结尾:

现在继续提供新的发展:

日本神钢 方面回复了本人,澄清说:

1.1  Now, on site FCAW wire DW-A55LSR used for Dia 84mm manually all position, it is possible?
⇒神刚是焊材的生产厂家,对管道施工的具体要求规范也不是非常的了解,我们只能通过焊材的角度回答您的问题,请见谅.
  DW-A55LSR在日本国内,海外(特别是跟日本日挥(JGC)公司合作对应中东输油管线项目)有大量的使用业绩.对于各个项目客户使用管线的
  直径/大小我们没有第一手的资料(涉及到技术保密问题).我们给出的意见是在能使用FCW的管径范围内尽量使用高效的FCW施工法,
  对于由于管径过小而不能使用FCW施工法的情况下,我们建议使用GTAW 或 SMAW进行施工.

2.My experience,FCAW can used for pressure pipe manually and all postion only for pressure less than 1MPa, am I right?
⇒我们至今没有听说由于承压管线压力过大而不能使用DW-A55LSR的情况.承压管在压力大于1MPa时不能使用FCW的原因,如果方便的话,请告知我们.

3.My experience, and most important, FCAW property can not provide stable property, due to some area less flux inside the wire, especlly Dia 1.2mm or less
⇒FCW从上世纪80年代被开发以来,经过近30年的更新换代,在性能上早已经非常稳定了,DW-A55LSR在包括中海油大型导管架(丽湾项目)以及中东的输油管线项目上都有非常稳定的性能保证
  客户对其性能(特别是PWHT后的性能)有很高的评价.对于您提出的FCW内部药粉会存在不均匀的情况,通过我们神钢在生产技术,生产工艺上的改善,早已经不存在这种问题的发生.

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只看该作者 24楼 发表于: 2015-11-16
回 hejing0412 的帖子
国内某厂家大量的FCAW裂纹事件,仅仅从技术上提供以下消息,与某权威人士核实:

1.焊接材料确实有问题,主要问题不是制造的药芯焊丝质量不稳定,而是设计成分出了问题;

2.现场用户使用方法出来问题,用FCAW的用户要特别注意:
2.1 FCAW热输入比较小,如果焊接速度过快,引起急速冷却,可能会导致裂纹产生;
2.2 电流电压 不可超出制造厂推荐的范围太多;

3.出现问题的时候,要及时解决,沟通焊材制造厂家,不要 讳疾忌医,导致问题引发更加严重的后果;

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只看该作者 25楼 发表于: 2015-11-16
同时,某著名品牌焊材制造厂家告知:FCAW在国际上应用已经比较广泛,用于压力容器和压力管道,ASME,BS EN ISO,都已经允许了。


这个是趋势,因为高效率,质量受控。

国内目前的问题,很多都不是技术问题,不能再具体提炼,那位权威人士说了这样一句话:“XXX要有良心!”

换句话说:很多问题,根部不是技术质量问题,而是职业道德,职业操守的问题...
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只看该作者 26楼 发表于: 2015-11-17
第三方批准的依据是什么标准?如果是评定的标准允许的就是可行的。当然,作为业主可以根据自己的需要设置一些高于要求的要求。
如果参考ASME,并未规定FCAW不能用于压力容器。按照ASME 第Ⅸ卷,168的管子做焊工考试可以最小覆盖到73mm。
个人观点,如果评定选用的规范允许则第三方的批准没有问题。

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只看该作者 27楼 发表于: 2015-11-17
回 cad21 的帖子
第三方只能解决合法性的问题,本帖子探讨的是究竟FCAW工艺,用于压力容器,是否安全的问题。

说白了,WPS合法,PQR合法,某某制造厂不还是损失上亿了吗?数不清的FCAW裂纹,并不代表WPS不合法。

焊接这个东西,如果只懂桌面以上那部分,还不能解决所有问题,标准只是最低要求,即使完全按照标准执行,标准也不保证你绝对安全。

规范不能取代经验,这个是常识。
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只看该作者 28楼 发表于: 2015-12-03
学习了。
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只看该作者 29楼 发表于: 2015-12-03
楼主是干什么行业的?
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